Перейти на 'Главную страницу'   
Вернуться   Харьков Форум > Хобби > Оружие, охота и рыбалка

Оружие, охота и рыбалка : Обсуждаем вопросы, связанные с оружием (огнестрельное, пневматы, ножи, арбалеты и т.п.), охотой и рыбалкой.

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.06.2016, 14:11   #3841
Annie_Che
Неактивен
 
Аватар для Annie_Che
 
Регистрация: 3.10.2009
Адрес: Ялта-Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 766
  LiveJournal
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юлёня Посмотреть сообщение
Бежать не надо никуда. Эта болезнь никак не проявляется сразу. С возрастом начнутся проблемы (в случае заражения) (а может и не начнуться, если организм сильный). И эти все проблемы списываются на возраст. Вот и всё. К тому времени о клещах забудете.

Было - клещ боррелиозный, кровь с признаками заражения. Участковый выписал лекарство, пропили, снова анализ. Лучше, чем за месяц до того. Всё. Стараемся не ловить клещей. Ну а если таки поймала, то без анализов, пропить таблеточки и всё. Лекарства не вредные. Профилактика.

Важно начать лечение в первые 3-4 дня после укуса. Через неделю уже поздно.
А что за профилактические таблеточки? А то меня постоянно клещи жрут, правда, в 95% случаев успеваю их найти и снять до того, как вцепятся или когда только-только пристали.


Annie_Che вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 22.06.2016, 16:03   #3842
БИЛЛИ БОНС+
Неактивен
 
Аватар для БИЛЛИ БОНС+
 
Регистрация: 7.09.2014
Из: Ukraine
Сообщений: 300
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юлёня Посмотреть сообщение
Бежать не надо никуда. Эта болезнь никак не проявляется сразу. С возрастом начнутся проблемы (в случае заражения) (а может и не начнуться, если организм сильный). И эти все проблемы списываются на возраст. Вот и всё. К тому времени о клещах забудете.
Если вас не заботит ваше здоровье,не советуйте другим. Очень даже проявляет,только у всех по разному,все от иммунитета человека зависит. У меня через 2 нед t была под 39 и все сопутствующие прелести с сильной интоксикацией,каждый кусочек тела болел. Но это у меня такая реакция была,у каждого по разному, у некоторых и через пол года может.
Цитата:
Сообщение от Юлёня Посмотреть сообщение
И эти все проблемы списываются на возраст.
Ну да,тут местные тоже говорят,типы клеща мы смахнули и забыли, а покраснение потом было?-было. А суставчики не крутит?-крутит, так то ж возраст наверно уже.
Тут уж каждый для себя решает,кто-то грипп на ногах переносит и ничего, а у некоторых осложнения есть.

Цитата:
Сообщение от Юлёня Посмотреть сообщение
Лекарства не вредные
Ну, все таки антибиотик, а иногда и ударные дозы.


БИЛЛИ БОНС+ вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 22.06.2016, 16:27   #3843
mocrosoft
Неактивен
 
Аватар для mocrosoft
 
Регистрация: 24.12.2006
Адрес: Сэло
Из: Ukraine
Сообщений: 15,067
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Annie_Che Посмотреть сообщение
А что за профилактические таблеточки?
В случае положительных анализов на боррелии назначают антибиотики типа тетрациклина или производных пенициллина - невредными у мну язык назвать их ну никак не повернётся. Иногда, в случае самолечения, можно и ласты склеить, или же способствовать появлению в своём же организме штамма возбудиьтелей, стойких к этим самым антибиотикам.



Последний раз редактировалось mocrosoft; 22.06.2016 в 22:53.
mocrosoft вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 22.06.2016, 18:40   #3844
Annie_Che
Неактивен
 
Аватар для Annie_Che
 
Регистрация: 3.10.2009
Адрес: Ялта-Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 766
  LiveJournal
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mocrosoft Посмотреть сообщение
В случае положительных анализов на боррелии назначают антибиотики типа трациклина или производных пенициллина - невредными у мну язык назвать их ну никак не повернётся. Иногда, в случае самолечения, можно и ласты склеить, или же способствовать появлению в своём же организме штамма возбудиьтелей, стойких к этим самым антибиотикам.
Ага. Вообще не вариант. У меня ещё и аллергия на антибиотики)))
Спасибо)


Annie_Che вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 22.06.2016, 22:20   #3845
SPECIALIST
Неактивен
 
Регистрация: 13.07.2009
Адрес: местный
Из: Ukraine
Сообщений: 1,494
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГавриловНА Посмотреть сообщение
снимал с себя 20-25 штук, а теперь всего меньше десятка)))
столько никогда не видел, где ж вы ходили то?
Цитата:
Сообщение от БИЛЛИ БОНС+ Посмотреть сообщение
В прошлом году после клеща 2 недели в больничке провалялась под капельницами,колбасило не по-детски,хоть анализы были отрицат,но видно таки был боррелиоз.
Сколько времени клещ был присосавшимся?
Мигрирующая эритема (пятно кольцевидное) была?
Читал, что вроде, терапия месяц длится. Уверены, что боррелиоз?
Цитата:
Сообщение от Юлёня Посмотреть сообщение
Бежать не надо никуда.
Бежать надо если поздно обнаружили самого клеща (собственно его в первую очередь обычно исследуют).
Цитата:
Сообщение от Annie_Che Посмотреть сообщение
в 95% случаев успеваю их найти и снять до того, как вцепятся или когда только-только пристали.
ну правильно, нужно в первую очередь осматривать себя самого, одежду, вещи после возвращения из леса, я однажды лугового клеща (dermacentor reticulatus) нашёл ползущим от рюкзака по паркету, после этого немного репеллента и на рюкзак брызгаю))

Цитата:
Сообщение от БИЛЛИ БОНС+ Посмотреть сообщение
Ну да,тут местные тоже говорят,типы клеща мы смахнули и забыли, а покраснение потом было?
если клещ пробыл около суток и было покраснение в виде эритемы то нужно беспокоится.

Вот инфа от СЭС:
Цитата:
Якщо кліщ був на тілі менше доби - вірогідність інфікування досить мала, проте після третьої доби наближається до 100%. Тривалість інкубаційного (прихованого) періоду при хворобі Лайма становить від однієї до 60 діб, найчастіше - 14 діб.
http://www.dsesu.gov.ua/ua/dses-ua/n...osiat-klishchi

И от CDC (Центра по контролю за болезнями США - кстати они первіе обнаружили болезнь), считают, что нужно 36 часов:
Цитата:
the tick must be attached for 36 to 48 hours or more before the Lyme disease bacterium can be transmitted.
http://www.cdc.gov/lyme/transmission/index.html

На lymedisease.org ссылаются на CDC, но пишут, что необходимо 24 часа, но с оговоркой, что по некоторым данным нимфы могут передать инфекцию быстрее:
Цитата:
Experts disagree about how long it takes a tick to transmit Lyme disease. The CDC says that in most cases, the tick must be attached more than 24 hours.
We think that gives people a false sense of security. In some research studies, 5-7% of nymphs transmitted the Lyme bacteria in less than 24 hours. One paper reported on a case of Lyme disease transmitted after six hours of tick attachment. The risk may be low the first day, but it’s not zero.
https://www.lymedisease.org/lyme-basics/ticks/about-ticks/

Собственно если присосавшегося клеща сняли вечером, уже по возвращении из леса, то вероятность, что он что либо передаст фактически нулевая.
Ну а в лесу желательно не шортах ходить, а в штанах и репеллент использовать.

Кстати стоит учитывать, что помимо болезни Лайма есть и другие переносимые клещами инфекции (не только клещевой энцефалит).


SPECIALIST вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 23.06.2016, 09:04   #3846
mocrosoft
Неактивен
 
Аватар для mocrosoft
 
Регистрация: 24.12.2006
Адрес: Сэло
Из: Ukraine
Сообщений: 15,067
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SPECIALIST Посмотреть сообщение
Читал, что вроде, терапия месяц длится.
Пенициллин (или подобные препараты) - 10-14 дней курс.
Цитата:
Сообщение от SPECIALIST Посмотреть сообщение
Якщо кліщ був на тілі менше доби - вірогідність інфікування досить мала, проте після третьої доби наближається до 100%.
Моему клещу, сцуко, понадобилось всего около 12 часов
Причём эритрема появилась не в том месте, где он окончательно впился, и я его снял, а там, где он куснул, ему чего-то не понравилось, он отцепился и переполз на другое место, оставив только след от укуса; эритрема появилась после этого дней через 10, а то, что это именно расширяющаяся эритрема (ведь самого клеща в том месте не было!), стало понятно только ещё дней через 5. Пришлось принимать аугментин 2 недели.
Так что гарантировать то, что меньше чем за сутки не заразишься, никто не сможет.


mocrosoft вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 23.06.2016, 13:25   #3847
Anzy
Неактивен
 
Аватар для Anzy
 
Регистрация: 14.04.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,063
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SPECIALIST Посмотреть сообщение
столько никогда не видел, где ж вы ходили то?
Русско-Лозовское лесничество. Подтверждаю, месяц назад, 2-3 десятка за проход снимал. В это воскресенье ни одного.

Цитата:
Сообщение от SPECIALIST Посмотреть сообщение
Ну а в лесу желательно не шортах ходить, а в штанах и репеллент использовать.
Именно по причине клещей и хожу всегда в шортах. Сразу замечаешь на голой ноге, ну и раз в 15-20 мин., пардон скидываешь портки и полный осмотр. В этом сезоне снял поболее сотни, впиться не успел ни один. В штанах, уверен, было бы иначе.


Anzy вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 23.06.2016, 18:15   #3848
SPECIALIST
Неактивен
 
Регистрация: 13.07.2009
Адрес: местный
Из: Ukraine
Сообщений: 1,494
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mocrosoft Посмотреть сообщение
понадобилось всего около 12 часов
Цитата:
Сообщение от mocrosoft Посмотреть сообщение
Так что гарантировать то, что меньше чем за сутки не заразишься, никто не сможет.
Тут ещё надо быть уверенным во времени.
Там выше в цитате с https://www.lymedisease.org/lyme-basics/ticks/about-ticks/ упоминается случай про заражение после 6 часов, ну и о том что нимфы могут быстрее передавать, походу они наиболее опасны, т.к. ещё и мелкие.

Кстати вот ещё есть брошюрка американская: http://healthvermont.gov/prevent/lym...ut_booklet.pdf

Оттуда про то необходимо ли клеща исследовать:
Цитата:
Should I get the tick tested?
The Vermont Department of Health does not test ticks for Lyme disease and does not recommend that tick testing be done. There are several reasons for this:

>You may not have been infected. Even if a tick tests positive, it may not have been attached long enough to transmit the infection to you.
>It might delay treatment. Tick test results take several days and may not be available in time to make a timely treatment decision to prevent Lyme disease.
>You may have other tick bites that you don’t know about. Even if the tick you found tests negative, you could still have been bitten by an infected tick, not know it, and develop symptoms of Lyme disease.
>Tests performed on ticks are not always perfect. All laboratory tests have the possibility of false positive or false negative results.
Цитата:
Сообщение от Anzy Посмотреть сообщение
Подтверждаю, месяц назад, 2-3 десятка за проход снимал.
Ого, это уже присосавшихся или с одежды?

Цитата:
Сообщение от Anzy Посмотреть сообщение
Именно по причине клещей и хожу всегда в шортах. Сразу замечаешь на голой ноге, ну и раз в 15-20 мин., пардон скидываешь портки и полный осмотр.
Ну это не вариант, уверен так получается именно потому что в шортах, да и комары и мошка как бы.. Просто материал одежды нужен такой, чтоб им цепляться сложнее было.

Цитата:
Сообщение от Anzy Посмотреть сообщение
В этом сезоне снял поболее сотни, впиться не успел ни один. В штанах, уверен, было бы иначе.
При прохладной погоде предпочитаю джинсы или плотную синтетику, в тёплую лёгкие нейлоновые штаны и нейлоновую футболку длинным рукавом (для спортивного ориентирования), всё это брызгаю репеллентом, насколько помню снимал максимум двух за один раз с одежды и одного этой весной с себя уже дома (полз по ноге) - это без использования нормального репеллента, в комбинации с нейлонового костюма с репеллентом - пока ни разу не попадались вроде. При том что лажу и по кустам и по болотам в пойме и по высокой траве. Если по очень сильным кушерям - то штаны в носки заправляю. Осмотр обычно уже дома.


SPECIALIST вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 23.06.2016, 21:51   #3849
Anzy
Неактивен
 
Аватар для Anzy
 
Регистрация: 14.04.2011
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 2,063
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SPECIALIST Посмотреть сообщение
Ого, это уже присосавшихся или с одежды?


Ну это не вариант, уверен так получается именно потому что в шортах, да и комары и мошка как бы.. Просто материал одежды нужен такой, чтоб им цепляться сложнее было.


При прохладной погоде предпочитаю джинсы или плотную синтетику, в тёплую лёгкие нейлоновые штаны и нейлоновую футболку длинным рукавом (для спортивного ориентирования), всё это брызгаю репеллентом, насколько помню снимал максимум двух за один раз с одежды и одного этой весной с себя уже дома (полз по ноге) - это без использования нормального репеллента, в комбинации с нейлонового костюма с репеллентом - пока ни разу не попадались вроде. При том что лажу и по кустам и по болотам в пойме и по высокой траве. Если по очень сильным кушерям - то штаны в носки заправляю. Осмотр обычно уже дома.
ХЗ За последние три года лазания по тем же чанухам, как вы описали, именно впился только один, выкрутил по классике, ниткой. Репелентами не пользуюсь в принципе, на комаров и пр. мне параллельно. Хожу в легких босоножках и шортах. В конце концов у каждого свое мнение.



Последний раз редактировалось Anzy; 23.06.2016 в 22:10.
Anzy вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 23.06.2016, 22:57   #3850
SPECIALIST
Неактивен
 
Регистрация: 13.07.2009
Адрес: местный
Из: Ukraine
Сообщений: 1,494
 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anzy Посмотреть сообщение
на комаров и пр. мне параллельно
хорошо если так, а меня они особенно любят..

Цитата:
Сообщение от Anzy Посмотреть сообщение
В конце концов у каждого свое мнение.
и привычки.. это да ))

кстати вот подумалось, может и с клещами есть такая штука как с комарами - к кому то больше лезут, а к кому то меньше?)


SPECIALIST вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Старый 25.06.2016, 20:07   #3851
agni
Неактивен
 
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 21
 
По умолчанию

Сегодня в дубе - новая волна роста белых. Много червивых. Лисичка есть, но крайне мало (у меня только 1,5 кг. получилось). Ей жарко поэтому забирается в достаточно тенистые места. В лесу еще мокро, даже некоторые дорожки с лужами.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 31
Размер:	147.6 Кб
ID:	11693365  


agni вне форума   Ответить с цитированием   Вверх
Ответ


Данный сайт и администрация не несёт ответственность за действие третьих лиц, а именно за сообщения оставленные пользователями сайта.
Мы не гарантируем таких же результатов, какие отображены в сообщениях наших пользователей.



Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:11.

RSS 0.91
RSS 2.0
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright ©2003 - 2016 Kharkovforum Ltd.
Google Analytics